МУЗЫКАЛЬНЫЙ ФОРУМ

Всё о музыке настоящего, прошлого и будущего
Текущее время: 20 сен 2017, 15:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Проект "Наша панфлейта".
СообщениеДобавлено: 24 окт 2010, 16:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2010, 16:32
Сообщения: 34
Откуда: Киев, Украина
Сразу оговорюсь: задавать вопросы и обсуждать лучше здесь: http://blf.ru/forum/showthread.php?p=26946

Подоплёка
Панфлейтизмом я заболел уже... да, уже давно... И успел пройти через все стадии новичкового отношения к инструменту, от нянчинья учебного альта до смелых перестроек не угодивших мне инструментов. Причем, прошел на своем опыте и за свои собственные деньги. Я имел продолжительные отношения более чем с 10 наями, причем на 6 из них я занимался модификациями горлышек. "Пробовал" (играл при случае, брал на день-два побаловаться) уже, наверное, полсотни различных панфлейт (тут очень сложно назвать даже приблизительную цифру). Среди них были самые разные панфлейты: и гигантский тойо, лёгонькие сику и мальта, разношерстные антары, и разнообразнейшие деревянные, бамбуковые, пластиковые наеоподобные панфлейты. Из различнейших материалов и различнейших конструкций. Короче, панфлейт я наизучался по самое "не балуйся".

Так вот, будучи человеком "повёрнутым", я испытываю постоянное возмущение, глядя на постсоветский и международный рынок учебных инструментов. Полная попа (полная не в плане насыщенности подэпидермальных областей связанными жирами, а в плане своей глобальности и категоричности). У большинства существующих учебных панфлейт есть очень серьезные недостатки. Самый главные недостаток - это недодуманность. Причем, недостаток этот образуется не от того, что при его реализации флейта стала бы дороже, нет он является следствием лени. Лень было проинтервьюироваться у башковитого исполнителя. Лень было сделать несколько пробных моделей. Лень было потратить время на игру в тех или иных условиях. Лень было определить, зачем нужна человеку панфлейта. Лень было то, лень было се...

Изображение

Вот, например, Хора. Подобрать правильно диаметры трубок, добавить чуть-чуть толщину стенок - и был бы такой инструмент, на котором учиться - одно удовольствие.
Мареку Теслюку всего-навсего эффект "соседнего полутона" подправить, добавить чуть толщины трубок, опустить поясок пониже да полакировать самые длинны трубки чуть-чуть получше - был бы офигеннейший инструмент.
А еще дорого. Ну очень дорого. А инструменты ведь серийные, у них себестоимость невысока. Очень много накручивают перепродавцы. Хоровской сопранке (при условии нормальных диаметров) краснейшая цена в 80 баксов в базарный день. Теслюковскому учебному альту - тоже. А приходится на них тратить от 120 до 150.
Пластиковых инструментов нет хоть насколько-то нормальных. Очень надеюсь на оранжевенькуюю UUшку, но даже если она будет соответствовать принципам акустики панфлейты, все равно её фиг купишь. Ведь магазины не захотять такое везти из самого Китая.

Короче, я решил инициировать изготовление панфлейт в постСССР. Да таких, что будут иметь только такие недостатки, которые будут обусловлены относительно низкой ценой инструмента. На которых будет легко:
- начать;
- модифицировать и понять инструмент;
- остановиться или пойти дальше.



Итак, в настоящее время закончил формирование технического задания мастеру-сопилочнику, Виталию Янову, на изготовление ученических (читать: "серийных") панфлейт. То есть, он теперь обладает всей необходимой информацией: описанием технологического процесса, параметрами инструментов, условиями техобработки, предупрежден об основных технологических ошибках.
Дело теперь за Мастером. Нужно заказать сверла, изготовить пробный инструмент, прислать мне его на инспекцию, а потом смело продавать аналоги всем начинающим панфлейтистам.

Концепция инструмента

Ориентация на класс исполнителя
  • Первый инструмент для новичков, относительно дешевый, но продуманный, удобный в игре.
  • Место репетиций: квартира в многоквартирном доме. Со всеми вытекающими последствиями в виде соседей, родственников, федеральных законов :)
  • По мере роста мастерства ученик не меняет инструмент, а меняет горлышки и приобретает слуховой опыт. Осознав влияние горлышек пробует играть на инструментах с другими внутренними диаметрами и очень быстро приходит к пониманию того, какой ему нужен личный (читай: "профессиональный") инструмент. И не получает "материальных", "мастеровых", "разыгрывательных", "любовных", "даосских" и прочих заблуждений.
  • Инструмент достаточен для исполнителя-любителя. Если панфлейта - не основная дудка, то этого инструмента должно быть достаточно. И может так оказаться, что инструмент станет именно тем, на чем остановится профессионал.

Диапазон
Фишка№1: можно выбрать любой желаемый диапазон от ре первой октавы (по звучанию) до соль четвертой. То есть, диапазон гибкий. Каждая трубка стоит определенных денег, и человек просто указывает, какие трубки ему нужны.
Вот экселевский файл, в котором можно понять, как это происходит http://panflute.inf.ua/zakaz.xls Цены пока ненастоящие. Прогнозные. Но соотношение между ними почти реальное: длинные трубки многократ дороже коротких.
В то же время, есть определенные модели, под которые оптимизировался подбор диаметров, и где общая концепция инструмента реализуется наилучшим образом.

Изображение

Именно под эти модели подбиралась система внутренних и внешних диаметров трубок.
Фишка№2: если какая-то трубка от падения поломается, то у мастера можно будет заказать просто одну трубку. Не нужно будет слать инструмент мастеру, ждать прихода инструмента обратно, волноваться о его сохранности при почтовой пересылке. Просто заказать трубку и вклеить ее в инструмент, с этим может справиться любая мужчина старше 10 лет.
Фишка №3: если есть большое желание, то можно малой кровью расширить диапазон уже приобретенного инструмента: заказать трубки и новый поясок, которые надо будет лишь приклеять. Все дешевле, чем еще один инструмент покупать :)

Диаметры трубок Самое главное в панфлейте.
Трубки несколько заужены в верхней и средней части диапазона с целью:
• облегчения звукоизвлечения, получения «полного» звука;
• снижения громкости на этом участке инструмента, выравнивания естественной динамики, соседи меньше жалуются.
Длинные трубки, наоборот, несколько расширены:
• так на них легче играть полутона;
• нижний участок диапазона становится более громким, выравнивается естественная динамика;
• тембр широких низких трубок очень нравится неподготовленному уху :)

Форма горлышек
Изначально форма горлышек близка к «ученическому» типу. То есть, звукоизвлечение простое, требования к амбушюру минимальны.
По мере развития ученик сначала переходит на «классический» тип горлышек, а потом пробует «смешанный» тип (промеж «замфировым» типом и «классическим»)
Оптимальными для панфлейты с такими внутренними диаметрами являются «смешанные» горлышки на среднем и верхнем диапазоне и классические на нижнем участке диапазона.
Короче, человечек познает все прелести модификаций горлышек, понимает звуковой результат. Если же есть желание, то можно сразу поставить оптимальные горлышки.

Материал
Инструмент деревянный (предположительно - кленовый), не бамбуковый, трубки проварены в воске/масле, флейта требует минимального ухода. Можно не смазывать маслом. Можно несколько наплевательски относиться к температурным и влажностным перепадам. Можно сразу играть долго. Можно забросить на пару лет на чердак. Можно таскать за собою всюду.

Деревянный = стандартизированный. Панфлейты с другими диаметрами, чуть шире или чуть уже, не будет. Или будет, но придется заплатить за комплект сверл/разверток.

Если у мастера будет подходящая древесина - можно будет и из чего-то красивого сварганить струмент. Из ясения... из груши... А еще можно мастеру выслать желаемое дерево (кокоболо там, бубинго, палисандр фиолетовый :) ), так, чтобы потом не думать, что он накручивает на дереве.

Тональность ("диаметры трубок №2")
Соль мажор натуральный. Традиционная тональность румынского ная. Перенастройка в другую тональность приводит к появлению эффекта «соседнего полутона» на верхнем участке диапазона. Другую тональность можно будет заказать, но это, опять же выльется в пару сверл/разверток :)

Конструкция
  • Изогнутая однорядная панфлейта. По типу румынского ная. С «пояском» (основание - это много работы, да и дешёвое широкое основание неудобно в руке, отдельные трубки комфортнее)
  • Пробки. Чтобы не бояться перенастраивать.
  • Клей такой, что при желании панфлейту можно будет разобрать, чтобы при падении она разламывалась, но отдельные трубки не трескались.



Прогнозы по срокам:

«Пробник» появится приблизительно через месяц. Все зависит от скорости изготовления сверл и разверток. А их надо много :) И через полтора месяца можно будет получать заказы :)

Собсна, высказывайте пожелания, идеи, планируйте покупки. Если будут предзаказы, то у меня будет повод мастера торопить.

Сразу оговорюсь: задавать вопросы и обсуждать лучше здесь: http://blf.ru/forum/showthread.php?p=26946

_________________
С Уважением, Злое Сердце.

Флейта Пана: инструмент и техника игры. http://panflute.inf.ua


Последний раз редактировалось Злое Сердце 25 окт 2010, 18:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Наша панфлейта".
СообщениеДобавлено: 25 окт 2010, 11:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2010, 16:34
Сообщения: 51
А почему Злое Сердце ник?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Наша панфлейта".
СообщениеДобавлено: 25 окт 2010, 15:34 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 19:35
Сообщения: 246
Откуда: Turkey, Istanbul
А цены вроде средние такие


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Наша панфлейта".
СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 14:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2010, 16:32
Сообщения: 34
Откуда: Киев, Украина
Eron Что значит "средние"? Что принято в качестве аналога, и почему именно это принято в качестве аналога? :) Не обижайтесь, просто я на флейтах Пана собаку съел, даже, вон, книгу написал :)

_________________
С Уважением, Злое Сердце.

Флейта Пана: инструмент и техника игры. http://panflute.inf.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Наша панфлейта".
СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 17:41 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 19:35
Сообщения: 246
Откуда: Turkey, Istanbul
Злое Сердце писал(а):
Eron Что значит "средние"? Что принято в качестве аналога, и почему именно это принято в качестве аналога? :) Не обижайтесь, просто я на флейтах Пана собаку съел, даже, вон, книгу написал :)


Я смотрел цены на флейты южноамериканских мастеров (Боливия, Перу). Там все даже более, чем дешево. Особенно если напрямую заказывать у них.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Наша панфлейта".
СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 18:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2010, 16:32
Сообщения: 34
Откуда: Киев, Украина
Сравнивать най и сампоньо (сику, антара) по трудозатратам и, соответственно, стоимости - это все равно что ставить в один ряд велосипед с моторчиком и мотоцикл. Как дудук и оркестровый гобой. Разные цели, разные техники использования.

Сравнивать стоит вот с таким вот:

http://panflute.net/shop/index.html (инструменты, которые я советую всем новичкам)
http://www.gibonus.com/concert_panflute.htm
http://www.musik-hofmann.info/
http://www.panfloetenshop.com/panfloeten.htm
http://www.panfloeten-kuettner.de/engli ... s_zoll.htm
http://www.preda-panflute.ro/

На вашем форуме обитает товарищ Одинокая флейта, он когда-то со мной советовался, в результате приобрел несколько вот таких панфлейт: http://www.gibonus.com/concert_panflute.htm , можете поинтересоваться стоимостью :)

_________________
С Уважением, Злое Сердце.

Флейта Пана: инструмент и техника игры. http://panflute.inf.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Наша панфлейта".
СообщениеДобавлено: 10 дек 2010, 10:35 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 19:35
Сообщения: 246
Откуда: Turkey, Istanbul
Спасибо, посмотрю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Наша панфлейта".
СообщениеДобавлено: 06 апр 2011, 20:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2010, 16:32
Сообщения: 34
Откуда: Киев, Украина
Изображение Изображение
Изображение Изображение
Изображение Изображение
Изображение Изображение
Изображение

_________________
С Уважением, Злое Сердце.

Флейта Пана: инструмент и техника игры. http://panflute.inf.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Наша панфлейта".
СообщениеДобавлено: 03 май 2011, 17:37 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 19:35
Сообщения: 246
Откуда: Turkey, Istanbul
Откуда такая красавица? Кто мастер этой флейты?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


cron

@Mail.ru .